德勒黑(八一队是不是该退出CBA舞台了)
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2023-11-25
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1. 德勒黑,八一队是不是该退出CBA舞台了?
八一队在CBA就是奇葩一般的存在,放在足球上,八一男足早就消失了,不过由于辉煌的过去,八一男女篮都还存在,尤其是八一男篮,由于“不降级”这个免死金牌在,他们仍然靠着一口仙气吊着,真是好死不如赖活着。
其实对于八一,其他俱乐部早就怨声载道,打他们外援的上场时间进一步受限,相当于19个队都在陪他们一家玩儿,而且八一常年排名联赛末尾,白占一个亚外和选秀名额,说的好听点儿叫军旅球队的特殊性,说的不好听点儿叫占着茅坑不拉屎,你不用其他俱乐部还不能用,全世界恐怕也就独此一家吧。
八一的存在还有一个理由是为中国篮球培养人才,可是除了一个邹雨宸,还有哪个球员有打国家队轮换的水平?像付豪和雷蒙都入选过国家队,但早早被淘汰,证明他们离国家队的水平还相差很远很远。
更为重要的是,八一的训练水平实在是不敢恭维,只要一名球员稍稍有好的表现,立马就会受伤,而且是非常严重的伤,田宇翔、罗凯文、曹岩、邹雨宸等等,更早的凯赛尔江和肖克来提还没冒头就直接因伤退役了。一个两个这样的案例还好说,但是放眼所有CBA俱乐部,只有八一这样,这难道是偶然的吗?
还有富邦俱乐部虽然是出钱的,但是根本没有话语权,从上至下如此奇怪的管理模式让八一怎么提高成绩?
所以,八一根本就不应该存在于CBA,情怀能当饭吃吗?除非他们像莫斯科中央陆军队那样按照职业化的标准来管理,所谓军队只是挂个名而已,否则即使改制,也只是换汤不换药,毫无意义。
2. 有人说CBA八一队输球是正常的?
八一队的建队模式和人员管理,已经跟不上CBA职业化发展的步伐,水平被其他球队越拉越大是可以预见的,即便八一放开外援,也很难在短期内提升成绩。八冠王的当务之急,是要思考清楚未来的思路和方向,理顺体制机制。
八一男篮,是CBA历史上最成功的球队之一,CBA第一个十年当之无愧的王者。八冠王,连续6年夺得CBA总冠军,这些煊赫的履历,让绝大多数球队都难以望其项背。然而,这一切的荣光,早已经成为过去,八一最后一次夺冠,已经是06-07赛季的事了,距今13个赛季。13年,物是人非,八一已经沦落为CBA整体实力最弱小的鱼腩部队。近五个赛季,八一更是每个赛季都倒数,让很多球迷心痛不已。
八一为什么会沦落到如此地步呢?其中,最主要的原因就是体制机制的问题。
一方面,由于军旅球队的原因,八一无法引进外援。而如今,各队的外援水平水涨船高,一个外援的贡献,相当于三个左右的联盟平均线上的国内球员,每支球队可以有两名外援,这意味着,八一跟各队,存在天然的实力鸿沟。
另一方面,队内体制机制不畅,球员积极性不高。在其他球队,由于市场化运作,球员打出水平,能够拿到高薪,而八一是军旅球队,无法像其他球队那样,给球员开出高薪。球员也是人,难免会对比。别的球队,为了高薪或者拿着高薪,就必须敢打敢拼,打出符合身价的数据,而八一则不然,既然拿不到高薪,进攻端可以给力,防守端让他们冒着受伤的风险去顶去扛,相信很多球员都会抗拒。于是,不难看到,即便八一主教练王治郅多次训斥球员训练不积极,甚至公开批评球员,也无济于事。毕竟,相比于挨批评,身体是自己的。
由于球队连年战绩低迷,主场上座率低,球队经营不善,八一主场已经从宁波搬迁到了南昌,这也从一个侧面反映,八一队球员们的待遇,也不会好到哪里去。
此外,在八一的鼎盛时期,他们在人才选拔方面,也是有很多优势和特权的。那时候国内职业篮球刚刚起步,很多部队都有自己的专业篮球队,实力也非常强,八一可以直接从其他兄弟部队抽调优秀的人才支援。而随着国内职业篮球发展越来越快,部队篮球队的实力,和职业俱乐部的差距越拉越大。在不久前结束的军运会中,以八一为主要班底的中国男篮临时抽调王哲林加入,最终也仅仅获得第三名。
基于这些原因,即便给八一匹配外援,如果外援的薪金不在CBA前列,很难保证他们的水平也是联盟顶级。同时,即便外援水平跟上了,如果体制机制跟不上,八一国内球员的实力,仍然无法提升。而拥有外援,内外球员薪金有巨大的鸿沟,也会造成球员心理不平衡,这个问题不解决,球队自然也很难有战斗力。
3. 八一男篮目前最大的问题是什么?
球队没方向,球员没心气,教练没脾气,球迷没希望。八一建军节来临之际,强哥深度分析八一队存在的最大问题,选材问题、经费问题、外援问题、精神问题、管理问题归根到底是体制问题,时代的体制与市场的冲击,职业化进程与军队改革的矛盾是八一男篮目前最大的问题。
本以为复赛全华班能迎来出头之日,可是八一还是连战连败,好不容易赢了老首长带队的新疆和山西,又被人怀疑是放水搞默契,八一队如今的衰落与当年的兴盛形成了鲜明的对比。曾几何时,威武的铁军在CBA就是一面旗帜,逢山劈山,遇河架桥,金戈铁马,旌旗猎猎,所向无敌。八次夺冠,书写了CBA的辉煌。“战神” 刘玉栋、“小李飞刀”李楠、“拼命三郎”张劲松、“追风少年”王治郅……仅仅看到这些名字就能勾起无数的篮坛经典回忆,而八一队的名字也从来都是与胜利与荣誉联系在一起。如今,八一队却成了副班长最有力的争夺者。
第一体制问题限制了选材,曾经的八一队的体制对打球的孩子有莫大的吸引力,如今人们更重视的是房子、车子、娘子、票子。首先,计划经济条件下八一体制福利有天然优势。在计划经济体制下,进八一体工队打球是无数农村孩子的梦想,意味着不愁吃穿,有地位,打好了还有军功。在体育制度不完善的二十年前,很多运动员退役就面临失业,一身伤病还没人管。而八一给的待遇稳定又有保障,对选材也就有了巨大的吸引力和优势。辉煌时期的八一男篮就一直堪称是中国男篮国家队的半壁江山。如果中国建立起自己的篮球名人堂,那么肯定会有超过一半以上的名字属于八一队:余邦基、马清盛、钱澄海、杨伯镛、朱家志、匡鲁彬、吴忻水、郭永林、穆铁柱、李玉林、黄云龙、王非、阿的江、刘玉栋、王治郅、李楠、张劲松、范斌……这个名单会长的超乎人们的想象。而自从1995年CBA成立后的前十年中,有七个冠军都属于八一男篮,八一成绩最差也不过是第三名。
其次,当年军队搞体育也有很大的优势。中国的体育竞技基本上起源于军队,在中国篮坛,军旅球队曾占据半壁江山,除了八一男篮之外,还曾有沈阳部队、济南军区、南京军区、广州军区、空军、前卫(武警)六支球队。在中国男子篮球联赛职业化之后,广州军区因实力较弱未能入围,其余六支球队均进入职业联赛,八一队更是在联赛初期勇夺六连冠。但是随着篮球市场化的进程,很多军区球队由于种种原因都解散了,由于这些球队的解散,也使得八一男篮在人才的选择空了一大块。八一男篮此前选拔队员,大部分都是从各个军区球队直接借调上来的。以鼎盛时期的CBA八一男篮为例,全队的核心阵容基本都收益于此。当年刘玉栋本是南京军区的当家球员,1990年被上调至八一男篮;阿的江本是新疆发掘的苗子,曾被输送到和新疆体育局有合作关系的北京体育大学读书,此后被八一男篮征召入伍。此外,李楠原属于北京军区,范斌来自济南军区,刘强、 莫科来自沈阳军区。由于其他军旅球队不复存在,地方俱乐部的管理和球员保障也逐渐走上正轨,使得八一男篮在人才选拔及青少年球员招募的质量方面迅速下降,这在李楠、张劲松、刘玉栋等一批球员退役之后表现得尤为突出。如今的这批球员很多都是军人的子弟,献了青春献终身,献了终身献儿孙,令人佩服的中国军人。
第二体制问题限制了经费投入,曾经的体制有令人羡慕的旱涝保收,如今却只能保证饿不死。首先,球员的收入和地方球队无法对比。随着改革开放和竞技体育全方位切入职业化时代,市场经济与八一体工大队的公有体制间出现了越来越多的无法调和的对冲矛盾。在球员收入上,市场上部分CBA球员的年薪已经突破千万大关,而八一男篮的球员,每个月只能按军衔领到万把块的工资,刚刚入队的年轻人,甚至有些只有几千元的月薪,那可想而知这些年轻人的战斗欲望,和其他球队自然是天差地别。一位在八一打替补的年轻球员,每个月的工资5000元,训练津贴6000多元,再加上每个赛季结束后5万元以下的奖金(还要看出场时间和球队成绩),这就是他们的全部收入。而与他年纪、水平相仿的地方队球员,年薪至少都在20万左右,像德勒黑本赛季加盟nbl年薪都有几百万。
其次,球队的投入与职业球队无法比拟。在球队投入上,上海、北京、广东、新疆等球队每年投入近亿元,而八一队的投入只有一千万左右,已经产生了级差,无论是训练条件的保障还是高薪聘请教练,球队往返主客场的差旅费等等都全方位落后,我曾经碰巧与八一男篮同车次进京,所有的球员乘坐的都是高铁二等座,每天的伙食费也只有不到40块钱。八一虽然在南昌找到了球场容身,可是比赛后的康复,球队的后勤等等都无法与CBA其他球队相媲美。
第三体制问题限制了外援,随着外援质量不断提高,在球队中扮演的角色也越来越重要。曾经的外援只是辅助。在八一王朝的那个时代,外援仅能作为一个辅助作用,并且外援大多没有太高的知名度,能力也是一般,所以拥有一群国手的八一队能够成功开创CBA历史上第一个王朝球队。看看2017赛季八一夺冠时的得分榜,前7里面有4名中国本土球员,王治郅26.8分排在第五位。
外援作用日益提升。外援对于一支球队的价值,在CBA过去的几年里得到了巨大的体现,北京男篮在签约马布里后,迎来了球队的光辉岁月,四川男篮靠着三外援邓哈哈组合,奇迹般的拿到了总冠军。但是近几年开始,CBA俱乐部都在花重金引进强有力的外援,成功的典型例如马布里、布拉切,个人能力强的典型例如JR、比斯利。将外援的比拼带到顶峰的赛季是2015-2016赛季,该赛季拥有邓特蒙、哈里斯、哈达迪“邓哈哈”三外援组合的四川队夺得了CBA总冠军,而且是队史第一个CBA总冠军,CBA联赛的第五支总冠军球队,前四支获得过总冠军的球队分别为八一、上海、广东、北京。四川队三外援取得的成功使得其他球队更加的注重外援,CBA也就进入了外援的“装备竞赛”,“得外援者得天下”的观念从那时起就在各球队的教练组和管理层根深蒂固。
如今的外援已是主角。今年辽宁签下斯蒂芬森、北京签下尤度,相信之后那些在NBA无法彰显身手的球员还会陆续来到我们中国的赛场。外援质量的提高,打击最大的当然就是今天的主题对象八一队,全华班是他们历来的一个传统,并且这个传统八一队也从来都不想去改变,所以影响只能越来越深。本赛季至今的得分榜,前20已经没有中国球员身影,本土得分最高的王哲林排在22位,周琦排在38位,易建联场均20.2分才能勉强进入前50。外援才是CBA各支球队的主角,如果在NBA有一星四射的话,在CBA就是二打三看。
第四体制问题限制了球队精神,铁军精神压倒了铁军,敢打敢拼变成了屡战屡败。八一靠球场表现凝聚了铁军精神。曾经的八一队勇猛顽强、敢打敢拼、团结一致,是一支以团结、拼搏著称的“铁血之师”。无论是在技战术水平方面,还是在精神斗志方面,都严格要求自己,是一支纪律严明,凝聚力很强的威武之师。6连冠和8个总冠军的八一男篮带给我们的绝不不仅仅是一支冠军球队这么简单,以李楠、张劲松等为代表铁血篮球是强硬的代表,是不服输的代表,是团结的代表。
屡战屡败铁军精神已经涣散。体制决定了吃大锅饭,干多干少一个样,干好干坏没区别,干得多还可能错的多,不实行优胜劣汰制度,靠本事吃饭,球场上越来越没有血性,也不顽强,更没有取胜的欲望,没有让我们看到拼搏的精神,田宇翔、雷蒙、付豪、郭昊文,这都是最近两年入选过中国男篮大名单的人,可是他们的表现始终与球迷的期望有差距,最关键的原因就在与他们始终是在输球的氛围内,不论是心气有多高,总是输球谁都会受到打击!
第五体制问题限制了球队管理,部队相对简单苛刻的管理和年轻人自由的心态产生了矛盾。球队对教练的服从性很差。王治郅成为了八一男篮的主教练,昔日“追风少年”的阳光灿烂没有了,愁眉不展生闷气成为了王治郅展现给大家最多的一面。作为八一男篮的实际负责人,不仅没有抓好球队的训练比赛,更没有教会球员如何做人。球员和教练有矛盾,和管理层还有矛盾,一群问题男孩,连组织纪律都没有,甚至在场上能和教练发生口角,这在任何体育比赛中都是无法容忍的事情,八一男篮作为军人球队,任何时期都应该把服从命令作为天职,但作为教练的王治郅却息事宁人,王治郅驾驭不了这些年轻球员,无法将他们凝聚成为强大力量,也就意味着这是一支军心涣散的球队,如果不改变,期待他们取得好成绩,那就是不切实际的幻想。
球员对训练的自觉性很差。王治郅称,过去在八一队训练结束后还要进行放松训练,这样可以增加体能。但现在的队员训练结束后第一件事儿是去找手机。这班球员作为职业球员又有军人身份,日常训练居然要靠安装信号屏蔽器来督促训练,可想而知之前八一男篮的作风是有多懒散。其实八一的这帮球员天赋并不算差,就算达不到往日的巅峰,也不至于垫底。年轻球员整天沉迷于网络,有点成就就开始膨胀, 休赛期两位新星郭昊文和石颜博爆出的花边新闻再次成为焦点,作为队中为数不多的国字号球员,郭昊文和石颜博是球队的重点培养对象,尤其是郭昊文,是国内条件最好的后卫球员,如果管理的不好,基本上又是下一个王博。
球队训练科学性很差。八一男篮的训练也存在问题,八一队一直提倡魔鬼训练,一味的上量而不是科学训练。在目前的CBA各球队中,体能训练师一般都是外教,而在八一男篮的训练馆里,依然“从难从严从实战出发,坚持大运动量科学训练”、“志气、骨气、杀气”、“流血流汗不流泪,掉皮掉肉不掉队”,这几年彷佛被伤病诅咒一样,一批批的青年才俊上来,却又纷纷受伤打不出来。前些年,八一最有希望的三大核心:王磊、德勒黑、韩硕。王磊身体劲爆,不输徐咏,无奈两条腿轮着伤,再难回到巅峰。德勒黑技术全面,完全能当八一核心,也是大伤后就此沉沦。剩下的的韩硕,也是伤伤停停。还有曾经的张博,后来的田宇翔、余晨等纷纷被伤病击败。肘子邹雨宸、轮换球员李天戈、扣篮王罗凯文、许钟豪遭受过赛季报销、雷蒙17-18赛季遭受过伤病、余晨半月板损伤、甚至阿尔斯兰张祖铭也遭受过伤病。反观八一队走出来的球员,张骋宇等人倒是越打越好。
虽然,军人永远是最可爱的人,八一男篮也是CBA最伟大的球队之一,可是CBA职业化趋势是不会改变的,按照市场规律办事是大势所趋。而八一队目前的体制无法适应目前的职业化环境,必须要改革,否则只剩情怀,而且情怀会随着时间和球队的无力慢慢消逝。
解决方案建议:第一,军队还保留八一男篮名称,组建专业俱乐部运行。所有现役球员,教练按照一次性买断的方法复员,而后根据能力和需要改为合同制,不需要的球员推向市场。参考当年八一足球队处理方式。
第二,八一男篮彻底从军队序列撤编,球员自谋出路。球员该自主择业的自主择业,该转业的转业到入伍所在地相关单位,然后重新寻找出路。参考自主择业后在新疆就业的阿的江和转业到北京体育局的林丹。
第三,八一男篮不再参加职业联赛,改为真正为军服务。在全军推广军事体育运动,和部队打打友谊赛。后期有比赛时还从军队中选拔业余球员,参加一些军运会之类的赛事,就像美国军运会男篮一样。
我是强哥,喜欢八一男篮可以点赞,我们一起交流讨论。
4. 八一男篮创造了那么辉煌的历史?
我是萨沙,我来回答。
原因也就这几个。
第一,八一队不能请外援。
解放军的限制,八一队不能请外援。
而众所周知,目前联赛外援水平越来越高,已经不是以往的洋人混混。
以前曾经有过外援组成一个队,打败中国国家队阵容的先例,更别说地方队。
而篮球比赛只有5个人,一二个外援就会成为决定性力量。
八一队不能请外援,等于己方实力先天弱于别人百分之三十左右,比赛自然很难打。
第二,八一队难以有效的接受内援
因为是军队体制,八一队多从全国军队系统抽调篮球选手,而不能随便引进内援。
诚然,现在很多男篮还是源自于各省的青年篮球运动员,但转会是普遍存在的。
转会,使得球队可以有效提高自己实力,通过新队员弥补人员的不足。
但八一队则不行。
随着地方军队男篮的全面衰落,八一队其实处于没有内援的尴尬境地,只能抽调自己的青年队员上阵。
15年曾经最夸张,除了韩硕和德勒黑两名80后球员,其余球员皆是90后,其中的邹雨宸、罗凯文等小将都是95后球员。
这还怎么打呢?
第三,待遇差,投资少,无法和其他队伍竞争
军队的体制,决定了八一队根本不是职业队。
一位在八一打替补的年轻球员,每个月的工资5000元,训练津贴6000多元,再加上每个赛季结束后5万元以下的奖金(还要看出场时间和球队成绩),这就是他们的全部收入。而与他年纪、水平相仿的地方队球员,年薪至少都在20万以上。
双方差距太大,导致八一队的选手很难有积极性。
据估算,近几个赛季八一队投入在2000万元-3000万元之间,而新疆队达到了8000万元。
即便投资不多,投资方还是很不满意。15年是宁波富邦集团赞助八一队的最后一年。该投资商连年大手笔投入却对球队没有直接管理权,加之球队成绩连年下降,投资商严重不满。
以上这些,导致这几年八一队成绩在联赛垫底,成为标准的鱼腩。
根据联赛的规律,这样的球队即便有军队罩着,也很难生存下来。
5. 周琦归属权仍为新疆男篮?
郭士强:虽然本赛季我们止步半决赛,但大家不要担心,下赛季周琦过来后,我们依旧是大哥!CBA公司:想得美!
辽宁队这下真的要哭了!季后赛刚刚败倒在新疆队的手上,本以为下赛季有了大魔王周琦的加入,可以卷土重来再次冲击总冠军。而在今天过后,周琦很有可能再次回到新疆,原本的“大救星”要成为了强大的对手!
周琦回国之后辽宁队积极接触,相传下赛季周琦2500万的合同在手,加入辽宁指日可待…而今全都是泡沫!周琦被火箭队裁掉之后并没有在NBA找到新东家,只能回到国内。而周琦落地来接机的人不是新疆队的人员,而是辽宁主帅郭士强,从那时起,辽宁队和周琦就“眉来眼去”,很明显是要往一起凑合!
当时就有传言称:周琦已经和辽宁队谈妥了,由于本赛季姚明没有对周琦开绿灯(周琦没有在本赛季注册),只能下赛季加入辽宁队!就在这个消息传出的时候,辽宁的球迷就更加展望下赛季了,甚至P了一张周琦身穿辽宁队服的图片。而今这种展望将成为泡沫!
CBA公司充当了辽宁队获得周琦的“拦路虎”,下赛季新疆队拥有周琦优先注册权和独家签约权!今天CBA公司发布了关于周琦下赛季签约问题的认定!根据相关制度,球员周琦重返CBA后,新疆广汇享有对周琦为期两年的优先注册权,或独家签约权!这个消息对于辽宁队来说就是当头一棒,因为这就说明下赛季只要新疆不放人,周琦就是新疆队的一员!到目前可以确定以下三条:
1.周琦和新疆方面基本达成共识,双方未来将就续约的年限和薪资进行沟通;
2.新疆队一直希望周琦能够回归继续为球队效力;
3.周琦之前与辽宁队的确有过签约,但这份合同将无法生效。
至于说这个规定现在是否合理,我认为不同的人会有不同的看法,也会有不同的答案。按常理来讲周琦已经和新疆没有什么必然的联系,下赛季与那个球队签约根本不受限。但CBA有CBA的规章和制度,是否合理根本不重要。
不过关于这个问题的制度虽然如此,但现在周琦回到哪个球队,与哪个球队签约还没有尘埃落定。如果周琦不想回到新疆,新疆也未必会使用自己的优先权,或许会将周琦当做一个筹码,辽宁队现在应该还有机会!
6. 八一队CBA新赛季命运会如何?
在去年年底,中国体坛曝出了一条轰动性的新闻,那就是八一体工大队宣布改制,在以后的比赛中都不会再出现八一队字眼!不过后面也有提示,就是当时还在参加17-18赛季比赛CBA和WCBA在还沿用八一队这个名称,而在新赛季开始,都不会再有八一队了!就在近日,WCBA的八一女篮和沈部女篮宣布完成合并,主帅有詹淑萍担任;虽然官方并没有说的八一男篮会怎样,但同样有好消息传出,那就是王治郅终于要迎来上位机会,这是下赛季八一队要开始崛起的信号吗?
相信关注CBA的球迷都知道,八一男篮在CBA拥有极高的地位,他们曾8次获得CBA总冠军,和广东宏远并列为获得总冠军次数最多的球队,尤其是在CBA前期,可以说八一队如同独孤求败的存在,其他球队以赢八一队一场球为荣!
不过随着CBA的发展,尤其是外援越来越强的背景下,加上个分军区球队纷纷解散,八一队陷入了青黄不接的尴尬局面,在最近的5个赛季,八一队都是排名在联盟倒数后2名。而在17-18赛季,八一不仅排名垫底,更是在整个赛季仅仅取得3场比赛胜利,这也是CBA取消升降级15年以来,取得胜率最低的一支球队!
八一队成绩如此之差,自然和以上的客观因素有关,但同样也有内在原因,那就是主教练阿的江执教水准实在是不敢让人恭维。最近十年,阿的江每个赛季开打之前始终说着同样一句话,那就是今年是八一队最困难的一年!同样借口一说就是十年,可他从来没检讨过自己,为啥年年都是最困难呢?
其实八一队也并非没有青年才俊,像邹雨辰,德勒黑,许钟豪,余晨,田宇翔这些球员都是曾经打出过不错的表现,不过大家会发现,在一两个赛季惊艳后,这些球员又都消失在大家视线范围。
在前段时间八一队和北控队的热身赛中,大家发现八一队少了一个熟悉的身影,那就是最近18年来一直伴随着八一队出现的阿的江并没有站在场边,代替阿的江的是八一队灵魂人物王治郅。其实球迷间呼唤王治郅上位的声音在最近几年从未断过,但因为阿的江的关系实在是硬了,在八一队无人能撼动他的地位。不过现在已经不同往日了,八一队迎来了改制,这才有了王治郅上位的机会。
而据熟悉八一队的内部人士透露,不仅仅是在这次热身赛上,王治郅代替阿的江带队,就是平时的训练上,这个夏天一直以来都是由王治郅担任主教练,而阿的江从未出现在球队当中。这也基本上坐实了在新赛季王治郅将要代替阿的江成为球队主教练的事实。有了王治郅上位,加上邹雨宸和韩硕的回归,哪怕就是不请外援,相信下赛季八一队成会有比较大的提升,甚至很有可能会带领八一队开始崛起,这无论是对于中国篮球还是CBA来说,都是大好事!
7. 八一队队员有哪几个?
阿尔斯兰、张旭、宁鸿宇、缪光旸、田宇翔等人已经有了意向新东家。不过,刘航初、余晨、张祖铭、许钟豪4名球员,目前还没有传出有意向东家,在此前网上有传言广东队想得到许钟豪,无奈对方要价有点高。
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1. 德勒黑,八一队是不是该退出CBA舞台了?
八一队在CBA就是奇葩一般的存在,放在足球上,八一男足早就消失了,不过由于辉煌的过去,八一男女篮都还存在,尤其是八一男篮,由于“不降级”这个免死金牌在,他们仍然靠着一口仙气吊着,真是好死不如赖活着。
其实对于八一,其他俱乐部早就怨声载道,打他们外援的上场时间进一步受限,相当于19个队都在陪他们一家玩儿,而且八一常年排名联赛末尾,白占一个亚外和选秀名额,说的好听点儿叫军旅球队的特殊性,说的不好听点儿叫占着茅坑不拉屎,你不用其他俱乐部还不能用,全世界恐怕也就独此一家吧。
八一的存在还有一个理由是为中国篮球培养人才,可是除了一个邹雨宸,还有哪个球员有打国家队轮换的水平?像付豪和雷蒙都入选过国家队,但早早被淘汰,证明他们离国家队的水平还相差很远很远。
更为重要的是,八一的训练水平实在是不敢恭维,只要一名球员稍稍有好的表现,立马就会受伤,而且是非常严重的伤,田宇翔、罗凯文、曹岩、邹雨宸等等,更早的凯赛尔江和肖克来提还没冒头就直接因伤退役了。一个两个这样的案例还好说,但是放眼所有CBA俱乐部,只有八一这样,这难道是偶然的吗?
还有富邦俱乐部虽然是出钱的,但是根本没有话语权,从上至下如此奇怪的管理模式让八一怎么提高成绩?
所以,八一根本就不应该存在于CBA,情怀能当饭吃吗?除非他们像莫斯科中央陆军队那样按照职业化的标准来管理,所谓军队只是挂个名而已,否则即使改制,也只是换汤不换药,毫无意义。
2. 有人说CBA八一队输球是正常的?
八一队的建队模式和人员管理,已经跟不上CBA职业化发展的步伐,水平被其他球队越拉越大是可以预见的,即便八一放开外援,也很难在短期内提升成绩。八冠王的当务之急,是要思考清楚未来的思路和方向,理顺体制机制。
八一男篮,是CBA历史上最成功的球队之一,CBA第一个十年当之无愧的王者。八冠王,连续6年夺得CBA总冠军,这些煊赫的履历,让绝大多数球队都难以望其项背。然而,这一切的荣光,早已经成为过去,八一最后一次夺冠,已经是06-07赛季的事了,距今13个赛季。13年,物是人非,八一已经沦落为CBA整体实力最弱小的鱼腩部队。近五个赛季,八一更是每个赛季都倒数,让很多球迷心痛不已。
八一为什么会沦落到如此地步呢?其中,最主要的原因就是体制机制的问题。
一方面,由于军旅球队的原因,八一无法引进外援。而如今,各队的外援水平水涨船高,一个外援的贡献,相当于三个左右的联盟平均线上的国内球员,每支球队可以有两名外援,这意味着,八一跟各队,存在天然的实力鸿沟。
另一方面,队内体制机制不畅,球员积极性不高。在其他球队,由于市场化运作,球员打出水平,能够拿到高薪,而八一是军旅球队,无法像其他球队那样,给球员开出高薪。球员也是人,难免会对比。别的球队,为了高薪或者拿着高薪,就必须敢打敢拼,打出符合身价的数据,而八一则不然,既然拿不到高薪,进攻端可以给力,防守端让他们冒着受伤的风险去顶去扛,相信很多球员都会抗拒。于是,不难看到,即便八一主教练王治郅多次训斥球员训练不积极,甚至公开批评球员,也无济于事。毕竟,相比于挨批评,身体是自己的。
由于球队连年战绩低迷,主场上座率低,球队经营不善,八一主场已经从宁波搬迁到了南昌,这也从一个侧面反映,八一队球员们的待遇,也不会好到哪里去。
此外,在八一的鼎盛时期,他们在人才选拔方面,也是有很多优势和特权的。那时候国内职业篮球刚刚起步,很多部队都有自己的专业篮球队,实力也非常强,八一可以直接从其他兄弟部队抽调优秀的人才支援。而随着国内职业篮球发展越来越快,部队篮球队的实力,和职业俱乐部的差距越拉越大。在不久前结束的军运会中,以八一为主要班底的中国男篮临时抽调王哲林加入,最终也仅仅获得第三名。
基于这些原因,即便给八一匹配外援,如果外援的薪金不在CBA前列,很难保证他们的水平也是联盟顶级。同时,即便外援水平跟上了,如果体制机制跟不上,八一国内球员的实力,仍然无法提升。而拥有外援,内外球员薪金有巨大的鸿沟,也会造成球员心理不平衡,这个问题不解决,球队自然也很难有战斗力。
3. 八一男篮目前最大的问题是什么?
球队没方向,球员没心气,教练没脾气,球迷没希望。八一建军节来临之际,强哥深度分析八一队存在的最大问题,选材问题、经费问题、外援问题、精神问题、管理问题归根到底是体制问题,时代的体制与市场的冲击,职业化进程与军队改革的矛盾是八一男篮目前最大的问题。
本以为复赛全华班能迎来出头之日,可是八一还是连战连败,好不容易赢了老首长带队的新疆和山西,又被人怀疑是放水搞默契,八一队如今的衰落与当年的兴盛形成了鲜明的对比。曾几何时,威武的铁军在CBA就是一面旗帜,逢山劈山,遇河架桥,金戈铁马,旌旗猎猎,所向无敌。八次夺冠,书写了CBA的辉煌。“战神” 刘玉栋、“小李飞刀”李楠、“拼命三郎”张劲松、“追风少年”王治郅……仅仅看到这些名字就能勾起无数的篮坛经典回忆,而八一队的名字也从来都是与胜利与荣誉联系在一起。如今,八一队却成了副班长最有力的争夺者。
第一体制问题限制了选材,曾经的八一队的体制对打球的孩子有莫大的吸引力,如今人们更重视的是房子、车子、娘子、票子。首先,计划经济条件下八一体制福利有天然优势。在计划经济体制下,进八一体工队打球是无数农村孩子的梦想,意味着不愁吃穿,有地位,打好了还有军功。在体育制度不完善的二十年前,很多运动员退役就面临失业,一身伤病还没人管。而八一给的待遇稳定又有保障,对选材也就有了巨大的吸引力和优势。辉煌时期的八一男篮就一直堪称是中国男篮国家队的半壁江山。如果中国建立起自己的篮球名人堂,那么肯定会有超过一半以上的名字属于八一队:余邦基、马清盛、钱澄海、杨伯镛、朱家志、匡鲁彬、吴忻水、郭永林、穆铁柱、李玉林、黄云龙、王非、阿的江、刘玉栋、王治郅、李楠、张劲松、范斌……这个名单会长的超乎人们的想象。而自从1995年CBA成立后的前十年中,有七个冠军都属于八一男篮,八一成绩最差也不过是第三名。
其次,当年军队搞体育也有很大的优势。中国的体育竞技基本上起源于军队,在中国篮坛,军旅球队曾占据半壁江山,除了八一男篮之外,还曾有沈阳部队、济南军区、南京军区、广州军区、空军、前卫(武警)六支球队。在中国男子篮球联赛职业化之后,广州军区因实力较弱未能入围,其余六支球队均进入职业联赛,八一队更是在联赛初期勇夺六连冠。但是随着篮球市场化的进程,很多军区球队由于种种原因都解散了,由于这些球队的解散,也使得八一男篮在人才的选择空了一大块。八一男篮此前选拔队员,大部分都是从各个军区球队直接借调上来的。以鼎盛时期的CBA八一男篮为例,全队的核心阵容基本都收益于此。当年刘玉栋本是南京军区的当家球员,1990年被上调至八一男篮;阿的江本是新疆发掘的苗子,曾被输送到和新疆体育局有合作关系的北京体育大学读书,此后被八一男篮征召入伍。此外,李楠原属于北京军区,范斌来自济南军区,刘强、 莫科来自沈阳军区。由于其他军旅球队不复存在,地方俱乐部的管理和球员保障也逐渐走上正轨,使得八一男篮在人才选拔及青少年球员招募的质量方面迅速下降,这在李楠、张劲松、刘玉栋等一批球员退役之后表现得尤为突出。如今的这批球员很多都是军人的子弟,献了青春献终身,献了终身献儿孙,令人佩服的中国军人。
第二体制问题限制了经费投入,曾经的体制有令人羡慕的旱涝保收,如今却只能保证饿不死。首先,球员的收入和地方球队无法对比。随着改革开放和竞技体育全方位切入职业化时代,市场经济与八一体工大队的公有体制间出现了越来越多的无法调和的对冲矛盾。在球员收入上,市场上部分CBA球员的年薪已经突破千万大关,而八一男篮的球员,每个月只能按军衔领到万把块的工资,刚刚入队的年轻人,甚至有些只有几千元的月薪,那可想而知这些年轻人的战斗欲望,和其他球队自然是天差地别。一位在八一打替补的年轻球员,每个月的工资5000元,训练津贴6000多元,再加上每个赛季结束后5万元以下的奖金(还要看出场时间和球队成绩),这就是他们的全部收入。而与他年纪、水平相仿的地方队球员,年薪至少都在20万左右,像德勒黑本赛季加盟nbl年薪都有几百万。
其次,球队的投入与职业球队无法比拟。在球队投入上,上海、北京、广东、新疆等球队每年投入近亿元,而八一队的投入只有一千万左右,已经产生了级差,无论是训练条件的保障还是高薪聘请教练,球队往返主客场的差旅费等等都全方位落后,我曾经碰巧与八一男篮同车次进京,所有的球员乘坐的都是高铁二等座,每天的伙食费也只有不到40块钱。八一虽然在南昌找到了球场容身,可是比赛后的康复,球队的后勤等等都无法与CBA其他球队相媲美。
第三体制问题限制了外援,随着外援质量不断提高,在球队中扮演的角色也越来越重要。曾经的外援只是辅助。在八一王朝的那个时代,外援仅能作为一个辅助作用,并且外援大多没有太高的知名度,能力也是一般,所以拥有一群国手的八一队能够成功开创CBA历史上第一个王朝球队。看看2017赛季八一夺冠时的得分榜,前7里面有4名中国本土球员,王治郅26.8分排在第五位。
外援作用日益提升。外援对于一支球队的价值,在CBA过去的几年里得到了巨大的体现,北京男篮在签约马布里后,迎来了球队的光辉岁月,四川男篮靠着三外援邓哈哈组合,奇迹般的拿到了总冠军。但是近几年开始,CBA俱乐部都在花重金引进强有力的外援,成功的典型例如马布里、布拉切,个人能力强的典型例如JR、比斯利。将外援的比拼带到顶峰的赛季是2015-2016赛季,该赛季拥有邓特蒙、哈里斯、哈达迪“邓哈哈”三外援组合的四川队夺得了CBA总冠军,而且是队史第一个CBA总冠军,CBA联赛的第五支总冠军球队,前四支获得过总冠军的球队分别为八一、上海、广东、北京。四川队三外援取得的成功使得其他球队更加的注重外援,CBA也就进入了外援的“装备竞赛”,“得外援者得天下”的观念从那时起就在各球队的教练组和管理层根深蒂固。
如今的外援已是主角。今年辽宁签下斯蒂芬森、北京签下尤度,相信之后那些在NBA无法彰显身手的球员还会陆续来到我们中国的赛场。外援质量的提高,打击最大的当然就是今天的主题对象八一队,全华班是他们历来的一个传统,并且这个传统八一队也从来都不想去改变,所以影响只能越来越深。本赛季至今的得分榜,前20已经没有中国球员身影,本土得分最高的王哲林排在22位,周琦排在38位,易建联场均20.2分才能勉强进入前50。外援才是CBA各支球队的主角,如果在NBA有一星四射的话,在CBA就是二打三看。
第四体制问题限制了球队精神,铁军精神压倒了铁军,敢打敢拼变成了屡战屡败。八一靠球场表现凝聚了铁军精神。曾经的八一队勇猛顽强、敢打敢拼、团结一致,是一支以团结、拼搏著称的“铁血之师”。无论是在技战术水平方面,还是在精神斗志方面,都严格要求自己,是一支纪律严明,凝聚力很强的威武之师。6连冠和8个总冠军的八一男篮带给我们的绝不不仅仅是一支冠军球队这么简单,以李楠、张劲松等为代表铁血篮球是强硬的代表,是不服输的代表,是团结的代表。
屡战屡败铁军精神已经涣散。体制决定了吃大锅饭,干多干少一个样,干好干坏没区别,干得多还可能错的多,不实行优胜劣汰制度,靠本事吃饭,球场上越来越没有血性,也不顽强,更没有取胜的欲望,没有让我们看到拼搏的精神,田宇翔、雷蒙、付豪、郭昊文,这都是最近两年入选过中国男篮大名单的人,可是他们的表现始终与球迷的期望有差距,最关键的原因就在与他们始终是在输球的氛围内,不论是心气有多高,总是输球谁都会受到打击!
第五体制问题限制了球队管理,部队相对简单苛刻的管理和年轻人自由的心态产生了矛盾。球队对教练的服从性很差。王治郅成为了八一男篮的主教练,昔日“追风少年”的阳光灿烂没有了,愁眉不展生闷气成为了王治郅展现给大家最多的一面。作为八一男篮的实际负责人,不仅没有抓好球队的训练比赛,更没有教会球员如何做人。球员和教练有矛盾,和管理层还有矛盾,一群问题男孩,连组织纪律都没有,甚至在场上能和教练发生口角,这在任何体育比赛中都是无法容忍的事情,八一男篮作为军人球队,任何时期都应该把服从命令作为天职,但作为教练的王治郅却息事宁人,王治郅驾驭不了这些年轻球员,无法将他们凝聚成为强大力量,也就意味着这是一支军心涣散的球队,如果不改变,期待他们取得好成绩,那就是不切实际的幻想。
球员对训练的自觉性很差。王治郅称,过去在八一队训练结束后还要进行放松训练,这样可以增加体能。但现在的队员训练结束后第一件事儿是去找手机。这班球员作为职业球员又有军人身份,日常训练居然要靠安装信号屏蔽器来督促训练,可想而知之前八一男篮的作风是有多懒散。其实八一的这帮球员天赋并不算差,就算达不到往日的巅峰,也不至于垫底。年轻球员整天沉迷于网络,有点成就就开始膨胀, 休赛期两位新星郭昊文和石颜博爆出的花边新闻再次成为焦点,作为队中为数不多的国字号球员,郭昊文和石颜博是球队的重点培养对象,尤其是郭昊文,是国内条件最好的后卫球员,如果管理的不好,基本上又是下一个王博。
球队训练科学性很差。八一男篮的训练也存在问题,八一队一直提倡魔鬼训练,一味的上量而不是科学训练。在目前的CBA各球队中,体能训练师一般都是外教,而在八一男篮的训练馆里,依然“从难从严从实战出发,坚持大运动量科学训练”、“志气、骨气、杀气”、“流血流汗不流泪,掉皮掉肉不掉队”,这几年彷佛被伤病诅咒一样,一批批的青年才俊上来,却又纷纷受伤打不出来。前些年,八一最有希望的三大核心:王磊、德勒黑、韩硕。王磊身体劲爆,不输徐咏,无奈两条腿轮着伤,再难回到巅峰。德勒黑技术全面,完全能当八一核心,也是大伤后就此沉沦。剩下的的韩硕,也是伤伤停停。还有曾经的张博,后来的田宇翔、余晨等纷纷被伤病击败。肘子邹雨宸、轮换球员李天戈、扣篮王罗凯文、许钟豪遭受过赛季报销、雷蒙17-18赛季遭受过伤病、余晨半月板损伤、甚至阿尔斯兰张祖铭也遭受过伤病。反观八一队走出来的球员,张骋宇等人倒是越打越好。
虽然,军人永远是最可爱的人,八一男篮也是CBA最伟大的球队之一,可是CBA职业化趋势是不会改变的,按照市场规律办事是大势所趋。而八一队目前的体制无法适应目前的职业化环境,必须要改革,否则只剩情怀,而且情怀会随着时间和球队的无力慢慢消逝。
解决方案建议:第一,军队还保留八一男篮名称,组建专业俱乐部运行。所有现役球员,教练按照一次性买断的方法复员,而后根据能力和需要改为合同制,不需要的球员推向市场。参考当年八一足球队处理方式。
第二,八一男篮彻底从军队序列撤编,球员自谋出路。球员该自主择业的自主择业,该转业的转业到入伍所在地相关单位,然后重新寻找出路。参考自主择业后在新疆就业的阿的江和转业到北京体育局的林丹。
第三,八一男篮不再参加职业联赛,改为真正为军服务。在全军推广军事体育运动,和部队打打友谊赛。后期有比赛时还从军队中选拔业余球员,参加一些军运会之类的赛事,就像美国军运会男篮一样。
我是强哥,喜欢八一男篮可以点赞,我们一起交流讨论。
4. 八一男篮创造了那么辉煌的历史?
我是萨沙,我来回答。
原因也就这几个。
第一,八一队不能请外援。
解放军的限制,八一队不能请外援。
而众所周知,目前联赛外援水平越来越高,已经不是以往的洋人混混。
以前曾经有过外援组成一个队,打败中国国家队阵容的先例,更别说地方队。
而篮球比赛只有5个人,一二个外援就会成为决定性力量。
八一队不能请外援,等于己方实力先天弱于别人百分之三十左右,比赛自然很难打。
第二,八一队难以有效的接受内援
因为是军队体制,八一队多从全国军队系统抽调篮球选手,而不能随便引进内援。
诚然,现在很多男篮还是源自于各省的青年篮球运动员,但转会是普遍存在的。
转会,使得球队可以有效提高自己实力,通过新队员弥补人员的不足。
但八一队则不行。
随着地方军队男篮的全面衰落,八一队其实处于没有内援的尴尬境地,只能抽调自己的青年队员上阵。
15年曾经最夸张,除了韩硕和德勒黑两名80后球员,其余球员皆是90后,其中的邹雨宸、罗凯文等小将都是95后球员。
这还怎么打呢?
第三,待遇差,投资少,无法和其他队伍竞争
军队的体制,决定了八一队根本不是职业队。
一位在八一打替补的年轻球员,每个月的工资5000元,训练津贴6000多元,再加上每个赛季结束后5万元以下的奖金(还要看出场时间和球队成绩),这就是他们的全部收入。而与他年纪、水平相仿的地方队球员,年薪至少都在20万以上。
双方差距太大,导致八一队的选手很难有积极性。
据估算,近几个赛季八一队投入在2000万元-3000万元之间,而新疆队达到了8000万元。
即便投资不多,投资方还是很不满意。15年是宁波富邦集团赞助八一队的最后一年。该投资商连年大手笔投入却对球队没有直接管理权,加之球队成绩连年下降,投资商严重不满。
以上这些,导致这几年八一队成绩在联赛垫底,成为标准的鱼腩。
根据联赛的规律,这样的球队即便有军队罩着,也很难生存下来。
5. 周琦归属权仍为新疆男篮?
郭士强:虽然本赛季我们止步半决赛,但大家不要担心,下赛季周琦过来后,我们依旧是大哥!CBA公司:想得美!
辽宁队这下真的要哭了!季后赛刚刚败倒在新疆队的手上,本以为下赛季有了大魔王周琦的加入,可以卷土重来再次冲击总冠军。而在今天过后,周琦很有可能再次回到新疆,原本的“大救星”要成为了强大的对手!
周琦回国之后辽宁队积极接触,相传下赛季周琦2500万的合同在手,加入辽宁指日可待…而今全都是泡沫!周琦被火箭队裁掉之后并没有在NBA找到新东家,只能回到国内。而周琦落地来接机的人不是新疆队的人员,而是辽宁主帅郭士强,从那时起,辽宁队和周琦就“眉来眼去”,很明显是要往一起凑合!
当时就有传言称:周琦已经和辽宁队谈妥了,由于本赛季姚明没有对周琦开绿灯(周琦没有在本赛季注册),只能下赛季加入辽宁队!就在这个消息传出的时候,辽宁的球迷就更加展望下赛季了,甚至P了一张周琦身穿辽宁队服的图片。而今这种展望将成为泡沫!
CBA公司充当了辽宁队获得周琦的“拦路虎”,下赛季新疆队拥有周琦优先注册权和独家签约权!今天CBA公司发布了关于周琦下赛季签约问题的认定!根据相关制度,球员周琦重返CBA后,新疆广汇享有对周琦为期两年的优先注册权,或独家签约权!这个消息对于辽宁队来说就是当头一棒,因为这就说明下赛季只要新疆不放人,周琦就是新疆队的一员!到目前可以确定以下三条:
1.周琦和新疆方面基本达成共识,双方未来将就续约的年限和薪资进行沟通;
2.新疆队一直希望周琦能够回归继续为球队效力;
3.周琦之前与辽宁队的确有过签约,但这份合同将无法生效。
至于说这个规定现在是否合理,我认为不同的人会有不同的看法,也会有不同的答案。按常理来讲周琦已经和新疆没有什么必然的联系,下赛季与那个球队签约根本不受限。但CBA有CBA的规章和制度,是否合理根本不重要。
不过关于这个问题的制度虽然如此,但现在周琦回到哪个球队,与哪个球队签约还没有尘埃落定。如果周琦不想回到新疆,新疆也未必会使用自己的优先权,或许会将周琦当做一个筹码,辽宁队现在应该还有机会!
6. 八一队CBA新赛季命运会如何?
在去年年底,中国体坛曝出了一条轰动性的新闻,那就是八一体工大队宣布改制,在以后的比赛中都不会再出现八一队字眼!不过后面也有提示,就是当时还在参加17-18赛季比赛CBA和WCBA在还沿用八一队这个名称,而在新赛季开始,都不会再有八一队了!就在近日,WCBA的八一女篮和沈部女篮宣布完成合并,主帅有詹淑萍担任;虽然官方并没有说的八一男篮会怎样,但同样有好消息传出,那就是王治郅终于要迎来上位机会,这是下赛季八一队要开始崛起的信号吗?
相信关注CBA的球迷都知道,八一男篮在CBA拥有极高的地位,他们曾8次获得CBA总冠军,和广东宏远并列为获得总冠军次数最多的球队,尤其是在CBA前期,可以说八一队如同独孤求败的存在,其他球队以赢八一队一场球为荣!
不过随着CBA的发展,尤其是外援越来越强的背景下,加上个分军区球队纷纷解散,八一队陷入了青黄不接的尴尬局面,在最近的5个赛季,八一队都是排名在联盟倒数后2名。而在17-18赛季,八一不仅排名垫底,更是在整个赛季仅仅取得3场比赛胜利,这也是CBA取消升降级15年以来,取得胜率最低的一支球队!
八一队成绩如此之差,自然和以上的客观因素有关,但同样也有内在原因,那就是主教练阿的江执教水准实在是不敢让人恭维。最近十年,阿的江每个赛季开打之前始终说着同样一句话,那就是今年是八一队最困难的一年!同样借口一说就是十年,可他从来没检讨过自己,为啥年年都是最困难呢?
其实八一队也并非没有青年才俊,像邹雨辰,德勒黑,许钟豪,余晨,田宇翔这些球员都是曾经打出过不错的表现,不过大家会发现,在一两个赛季惊艳后,这些球员又都消失在大家视线范围。
在前段时间八一队和北控队的热身赛中,大家发现八一队少了一个熟悉的身影,那就是最近18年来一直伴随着八一队出现的阿的江并没有站在场边,代替阿的江的是八一队灵魂人物王治郅。其实球迷间呼唤王治郅上位的声音在最近几年从未断过,但因为阿的江的关系实在是硬了,在八一队无人能撼动他的地位。不过现在已经不同往日了,八一队迎来了改制,这才有了王治郅上位的机会。
而据熟悉八一队的内部人士透露,不仅仅是在这次热身赛上,王治郅代替阿的江带队,就是平时的训练上,这个夏天一直以来都是由王治郅担任主教练,而阿的江从未出现在球队当中。这也基本上坐实了在新赛季王治郅将要代替阿的江成为球队主教练的事实。有了王治郅上位,加上邹雨宸和韩硕的回归,哪怕就是不请外援,相信下赛季八一队成会有比较大的提升,甚至很有可能会带领八一队开始崛起,这无论是对于中国篮球还是CBA来说,都是大好事!
7. 八一队队员有哪几个?
阿尔斯兰、张旭、宁鸿宇、缪光旸、田宇翔等人已经有了意向新东家。不过,刘航初、余晨、张祖铭、许钟豪4名球员,目前还没有传出有意向东家,在此前网上有传言广东队想得到许钟豪,无奈对方要价有点高。
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